FRANCUSKA-LE MONDE OD 13.10.01. RAZGOVOR S HEISBOURGOM

FRANCUSKA LE MONDE 13. X. 2001. 'Ako pakistanska vlada padne, doći ćemo na nepoznat teren' Claire Trean razgovarala je s Francoisom Heisbourgom, direktorom Međunarodnog instituta za strateška istraživanja (IISS) o američkoj vojnoj operaciji i o francuskom sudjelovanju: " - Koji je smisao američke vojne operacije? = U početku su to udari koji će onesposobiti slabu talibansku protuzračnu obranu i nepokretnu vojnu infrastrukturu, kako bi se omogućile možebitne kasnije operacije, napose uključenje posebnih zračno-kopnenih snaga te olakšale operacije afganistanske oporbe. Sve bi se moglo završiti prvo padom talibana, a zatim - možemo se nadati - operacijama za destabiliziranje organizacija Al Quaide. - Postoji li veza između tih dvaju ciljeva; je li mreži Osame bin Ladena Al Quaidi prijeko potreban talibanski režim da bi mogla djelovati? = Al Quaida je mogla djelovati u vrlo slobodnom okružju, jer su talibani bili na vlasti u Afganistanu. Nije slučajno što se učvrstila u toj zemlji gdje je država permisivna i ujedno slaba. Također nije slučajno što se među drugim mogućim područjima djelovanja prilično često navodi Somalija, gdje se ne može govoriti samo o permisivnoj državi, već ni o državi uopće. - Kakvi su izgledi za uspjeh? = Uskoro ćemo znati može li pakistanska vlada prijeći granicu ili ne. Ako da, imamo priliku da prisustvujemo scenariju o kojemu sam govorio: ulazak oporbe u Kabul, okupljanje velike skupštine i pokušaj sastavljanja vlade, s kraljem ili bez njega; ukratko, okružje u kojemu će posebnim snagama biti lakše da krenu u potragu za arapskim elementima Al Quaide. Ako pakistanska vlada padne, doći ćemo na potpuno nepoznato područje; bit će to velik čimbenik destabilizacije na indijskom potkontinentu i ujedno na čitavom Bliskom istoku. U ponedjeljak smo vidjeli provokacijske prosvjede protiv Jasera Arafata u Gazi i, dakako, budućnost saudijskog režima koja se nazire između redaka. Bin Laden je dijete Saudijske Arabije; Saudijska Arabija je država, ali nije nacija, to je nova tvorevina, kao što je bio Sovjetski Savez. Pobjeda Bin Ladena putem destabilizacije Pakistana mogla bi neizravno silno utjecati na Saudijsku Arabiju. Zato Europljani, kao uostalom i Colin Powell (američki državni tajnik), s pravom paze da se ciljevi rata utvrđuju s ograničenjem. - U ponedjeljak su Amerikanci dali UN-u do znanja da je moguće upletanje i izvan Afganistana... = Upravo zato govorim o Colinu Powellu, a ne o američkoj vladi. Nije tajna da bi se zamjenik ministra obrane Paul Wolfowitz, kao i Richard Pearl koji ima velik utjecaj, htjeli istodobno obračunati s Irakom; niti da Amerikanci misle kako Jemen nije dovoljno surađivao u hvatanju počinitelja napada na USS Cole prošle godine (u Adenu, u listopadu 2000.). Prijeći granice koje su postavljene za ciljeve rata, a to je napad na Al Quaidu i na državu - ako treba i na države - koje su je izravno podupirale, znači izlagati se velikoj opasnosti od destabilizacije čitavog Bliskog istoka. (...) - Zašto Francuska nije sudjelovala u prvoj fazi operacije u Afganistanu? = Nismo ništa mogli ponuditi: nismo imali krstareće rakete koje se prevoze zrakoplovom, nismo imali krstareće rakete koje se ukrcavaju na brodove i na podmornice, nismo imali zapovjednih ni kontrolnih mogućnosti prilagođenih takvoj kampanji. Nismo ništa mogli ponuditi, neovisno o bilo kakvim političkim razlozima. Što se tiče opereme, još uvijek smo zatočenici odluka iz 1987., napose odluka g. Girauda, tadašnjeg ministra obrane; te su se odluke još mogle promijeniti 1990-1991. nakon pada Berlinskog zida, ali su potvrđene u doba g. Chevenementa. Zato smo za bolje dane morali odložiti potrebne snage za stvarno ratovanje, kao što je bio zračni pohod na Kosovu i ovaj koji je u nedjelju počeo u Afganistanu. Krstareće rakete koje se prevoze zračnim putem naručili smo 1996; imat ćemo ih koncem sljedeće godine; bilo bi bolje da smo ih naručili 1990. Za razliku od drugih, nemam dvojbi kada je riječ o želji Francuske da ozbiljno sudjeluje u operaciji. Mislim da ćemo, čim budemo kadri nešto ponuditi, primjerice naše specijalne snage, to i učiniti. Za sada smo iznenađeni sustavnošću i ozbiljnošću s kojom Amerikanci provode svoju odluku. Kursor se zaustavio na dobrom mjestu. Trebao bi tu i ostati. Morali bismo biti kadri da sudjelujemo u igri; zato je predsjednik Republike s punim pravom podsjetio na obvezu solidarnosti i činjenicu da smo se spremni uključiti."