NJ-SZ-5.2.-GEORGE ROBERTSON

NJEMAČKA SUEDDEUTSCHE ZEITUNG 5. II. 2001. 'Proturaketna će obrana stići' List objavljuje interview s glavnim NATO-ovim tajnikom Georgeom Robertsonom: - U Washingtonu je nova vlada i NATO se odmah prepire o europskoj obrani i proturaketnoj obrani. Ton je uljudan - pitanje je samo kako će dugo takav i ostati? = Tek počinjemo ozbiljno razgovarati. Bez NATO-a Europa ne može izgraditi djelotvornu obranu. Isto vrijedi i za obranu od širenja oružja za masovno uništavanje: NATO-ov forum još je prva adresa za razgovore. - ... a bojni red ide preko Atlantika. Hoće li nakon tehnološkog doći i do političkog raskola između Europe i SAD-a? = Nema boja preko Atlantika. Postoji samo nova vlada u Washingtonu. Njezin je angažman za NATO i transatlantske odnose nedvojbeno jak. Kad bi bilo razlika u mišljenjima, bilo bi to više povezano sa subjektivnim shvaćanjem. - Ipak je bilo rijetko različitih predodžaba o bitnim projektima saveza. = Ne gledam na to tako. Proturaketna obrana NMD zadnjih je dana stalno preimenovana - najprije u proturaketnu obranu saveza AMD, zatim u globalnu proturaketnu pobranu GMD. Ipak je suglasje postojalo o MD - 'missile defense'. - No ta je proizvoljnost i izraz strategijske zbrke. Što bi štit morao još spriječiti ako su svi okupljeni ispod njega? = Postoji prijetnja zbog širenja dalekometnih raketa. Po tom se pitanju svi slažemo. No ne slažemo se kako postupati s tom spoznajom. Amerikanci i Rusi začudno se slažu da proturaketna obrana mora postojati. - A zapadni Europljani? Vidite li zajedničko stajalište o proturaketnoj obrani? = Još nismo stigli tako daleko. Američka je vlada najavila razmještanje, ali o pojedinostima i vremenu savjetovat će se s partnerima. Tek tada Europljani mogu zauzeti stajalište. Ipak su shvatili da će NMD stići. - Europski stručni svijet se, čini se, s time pomirio ali nije uistinu uvjeren. Da se ne govori o javnosti. = Javnost se još nije intenzivno bavila tom temom. Kad bi znala koliko je rašireno oružje za masovno uništavanje, koliko je velika teroristička opasnost - u Europi mnogo veća nego u SAD-u - možda bi razvila zanimanje za štit. - Oni koji nisu zaštićeni proturaketnim štitom, osjećaju se ugroženima. Nastaju različite zone sigurnosti - to osobito vrijedi za Rusiju. Zbog čega klasično zastrašivanje više nije dovoljno? Svaka je strana znala da uvijek može biti uništena. To je discipliniralo. = Koncept uzajamnog uništenja je zastario. Stara jednadžba više ne funkcionira: Rusija i SAD u ravnoteži straha. Sada postoje skupine i države koje vrlo lako mogu doći do raketne tehnologije i bojnih glava. Živimo u opasnom novom svijetu. - Čudno: zašto bi prijetnja uzajamnim uništenjem iznenada bila nemoralna? Ipak je ta zamisao bila temelj zastrašivanja općenito - i funkcionirala je. = Ipak je riječ o zastrašivanju na jednakoj razini. Ako želite zastrašiti nuklearnu silu, koncept uništenja se uklapa. Ali živimo u doba bomba u kovčegu. Male države mogu ispaliti jednu jedinu raketu i nanijeti velike štete. - Znači da biste morali koncipirati nacionalnu obranu od kovčega. = Ne, treba napraviti niz stvari da bismo se obranili od opasnosti: oružje za masovno uništenje ne smije se širiti, treba zaštititi tehnologiju. Na prijetnje nema samo jednog odgovora. A proturaketna obrana pripada u to. - Kako Rusiju uplesti u raspravu o NMD-u? = Rusija želi razgovarati - to je već važan korak. S druge strane Moskva predlaže vlastiti obrambeni sustav koji bi trebao pogoditi rakete u početnoj fazi. Postoji dakle pokret. Za razgovore u NATO-u imamo forum... - ... vijeće NATO-Rusija. Henry Kissinger predložio je OESS kao mjesto pregovora, očito s nakanom da oteža razgovore. = Ja sam za povezivanje institucija. Postoji cinična mudrost: što ljudi više razgovaraju i što češće moraju sjediti na sjednicama, to im manje vremena ostaje za rat. U utorak u podne primjerice ne možemo početi rat, jer NATO-ovi vijećnici zasjedaju. Ozbiljno: postoji vijeće NATO-Rusija gdje već sada raspravljamo o nadzoru naoružanja i širenju oružja za masovno uništenje. Rusija će tamo predočiti i svoje zamisli o proturaketnoj obrani. - Ako se razmišlja o tehničkim poteškoćama i potrebi za razgovorima, kada bi proturaketni sustav trebao biti postavljen? = To ne znam. Tehničke i financijske izazove mogu procijeniti samo Amerikanci. No razgovore moramo ubrzo početi. - Razgovore ponajprije o europskoj obrani: čini se da nova američka vlada nije baš oduševljena. Moraju li Europljani sve još jedanput pojašnjavati? = Ne. Vlak je krenuo s kolodvora. Europska se obrana ne može ponovno iz početka preispitivati. Nova je vlada još u fazi učenja. Projekt je kompleksan i pun rizika. No zamisao iza njega prihvatit će i SAD. Nije riječ o tomu da se projekt zaustavi. No morat ćemo više pojašnjavati. - Turska je članica NATO-a, ali nije članica EU-a te zahtijeva posebnu ulogu u projektu. Ankara još blokira NATO-ovu odluku. Kako mislite probiti blokadu? = Za sada je jedna od mojih glavnih zadaća prihvatiti se turskih razmišljanja. Države na rubu europskog sigurnosnog identiteta sudjelovat će i politički i vojno. Postojat će toliko konzultacijskih mehanizama da će te zemlje biti dio europske obrane. Možda neće biti neposredno nazočne kod donošenja odluka o nekoj intervenciji, ali prije toga bit će konzultirane. Njihovi će se interesi uzeti u obzir. - Čini se da Turska želi iskoristiti nepovjerenje SAD-a da bi u EU-u dobila veću ulogu. = Turska ne želi ući u EU na stražnja vrata. No, oslanjajući se na svoj geostrateški položaj, zahtijeva važnu ulogu i u europskoj obrani. Bili smo vrlo blizu rješenja i uklonit ćemo probleme. - Europska obrana i NMD: između SAD-a i Europljana vlada napetost. Riječ je o pitanju: tko će koliko moći dobiti? Kako se u NATO-u može odraziti nova europska samouvjerenost? = Postoji proturječje između častoljublja Europljana i njihove vojne slabosti: Europa nije dovoljno jaka da djeluje sama, ovisna je o američkoj tehnologiji. Zato se moraju povećati proračuni i preurediti oružane snage. Pogledajte Njemačku: kad je počela akcija KFOR-a na Kosovu, Njemačka je dala šest tisuća vojnika - od vojske od 320 tisuća ljudi. - Kad Europljani jednom svladaju probleme, hoće li Amerikanci moći očuvati svoj željeni vodeći položaj? = Američka vodeća uloga u savezu za sada nije u pitanju. No uistinu bolje uravnotežen savez i SAD bi pozdravio. Iako tamo nagonski slute da će se tada stari odnosi izmijeniti. Razgovor s Georgeom Robertsonom vodili su Stefan Kornelius i Christoph Schwennicke za vrijeme muenchenske konferencije o sigurnosti.