HR-INTERVIEW NJ 7. VI.-DIE WELT-AHTISAARI NJEMAČKADIE WELT7. VI. 1999.'Još ćemo dugo trebati američku nazočnost'Dužnosnik Europske unije, finski predsjednik Martti Ahtisaari, sudjelovao je u donošenju kosovskog mirovnog plana. U
razgovoru s novinarom ovoga lista Herbertom Krempom govori kako bi mogla izgledati budućnost te regije.- Sada započinje težak mirovni proces čijem ste početku pripomogli u Beogradu. Ne odnosi se samo na siromašno Kosovo, nego na cijelu jugoistočnu europsku regiju.= Još sam prije četiri godine rekao da i Jugoslaviji i Srbima moramo dati mogućnost da postanu dijelom organizirane Europe. Dok ne budu kadri stvoriti demokratsko društvo, proći će puno vremena. No moraju znati da ta prigoda postoji, ako izgrade demokraciju, promijene svoje zakonodavstvo i ustroje multietničko zajedništvo. Tomu pripadaju i slobodni mediji koji su sada krajnje jednostarno usmjereni, dočim se nezavisni glasovi potiskuju. Trebalo bi ohrabriti građane da podupru takav razvitak.- Povremeno se čuje riječ Marshallov plan.= To je bilo jedanput, neće biti i drugi put. Ovaj put moraju biti
NJEMAČKA
DIE WELT
7. VI. 1999.
'Još ćemo dugo trebati američku nazočnost'
Dužnosnik Europske unije, finski predsjednik Martti Ahtisaari,
sudjelovao je u donošenju kosovskog mirovnog plana. U razgovoru s
novinarom ovoga lista Herbertom Krempom govori kako bi mogla
izgledati budućnost te regije.
- Sada započinje težak mirovni proces čijem ste početku pripomogli
u Beogradu. Ne odnosi se samo na siromašno Kosovo, nego na cijelu
jugoistočnu europsku regiju.
= Još sam prije četiri godine rekao da i Jugoslaviji i Srbima moramo
dati mogućnost da postanu dijelom organizirane Europe. Dok ne budu
kadri stvoriti demokratsko društvo, proći će puno vremena. No
moraju znati da ta prigoda postoji, ako izgrade demokraciju,
promijene svoje zakonodavstvo i ustroje multietničko zajedništvo.
Tomu pripadaju i slobodni mediji koji su sada krajnje jednostarno
usmjereni, dočim se nezavisni glasovi potiskuju. Trebalo bi
ohrabriti građane da podupru takav razvitak.
- Povremeno se čuje riječ Marshallov plan.
= To je bilo jedanput, neće biti i drugi put. Ovaj put moraju biti
uvučene financijske ustanove, pored EU-a, Europskog povjerenstva i
drugih organizacija. Njemačka je vlada izradila stabilzacijski
plan za jugoistočnu Europu. To joj je zasluga. Trebalo bi ga nazvati
'Schroederovim planom'. On je značajan dio političkog procesa koji
treba započeti na Kosovu, ali uključuje i Albaniju, Makedoniju, čak
i Srbiju - sve oštećene zemlje u regiji.
- Poslije razaranja i potpune dezorganiziranosti, golem pothvat.
= Da, opsežna izgradnja, ne samo gospodarske naravi. Moraju biti
stvorene demokratske ustanove, humanitarne službe i policija. Za
organizaciju i obuku policije bio bi mjerodavan OESS, za povratak
prognanika presudnu ulogu igra visoko povjerenstvo UN-a za
izbejglice. Nužna je uska suradnja OESS-a i UN-a. Međunarodna
zajednica još nije spremna za sve mirovne zadaće.
- Vjerujete li da se na Kosovu opet može izgraditi multietničko
društvo?
= Nadam se. Razočaralo me što je Milošević prvotno htio dopustiti
samo međunarodnu nazočnost za nadziranje mira. Postrojbe koje uđu,
ne moraju štititi samo kosovske Albance, nego i Srbe koji žive u toj
pokrajini.
- Hoće li Kosovo biti protektorat?
= Ne, takva ustanova više ne postoji. Stanje na Kosovu zacijelo će
se definirati na razne načine. Temelj cijele operacije, pa i mira,
ipak je da Kosovo ostane dijelom SR Jugoslavije.
- Hoće li poslije uzavrele mržnje postojati neka vrsta
'preodgoja'?
= Ne, ne može se reći da etničke zajednice nisu sposobne za suživot.
Prije izbijanja rata u Bosni, među skupinama u Sarajevu vladao je
mir. Kosovu je 1974. Tito dao autonomiju. Milošević ju je ukinuo.
Uvjet suživota je svestrana zaštita prava. Kritično je kad se u
ljudima rodi osjećaj da nisu zaštićeni. Pomislite na Bosnu i
Hercegovinu. Tamo ni sada, kao ni ranije, nema rješenja koje bi
funkcioniralo, nosilo samo sebe. Rješenje treba 'operativno'
podupirati dugo vremena. Koliko će vremena tražiti Kosovo, ne
znam.
- Kako prosuđujete ulogu SAD-a u balkanskoj kriznoj regiji? Hoće li
ostati ili otići?
= Njihova je uloga tamo stalna. I njihov utjecaj na međunarodne
financijske ustanove, MMF i Svjetsku banku. Cjelokupna međunarodna
zajednica, uključujući NATO i EU, radi na mirnom razvitku
budućnosti. Ponuda stoji.
- Finsko predsjedanje EU-om Vašim je posredovanjem dobilo važan
uvod i 'južnu' tematiku. Bliža vam je 'nordijska dimenzija'
Skandinavije i zemalja na Baltičkome moru. Znači li taj pojam, koji
ste Vi uveli, više od širenja EU-a na Poljsku i baltičke zemlje,
znači li to, primjerice, bavljenje problemima okoliša koji su
nastali u sjeverozapadnoj Rusiji zbog nesigurnih nuklearnih
centrala i vojnog nuklearnog otpada?
= Nordijska dimenzija znači da za sjevernu Europu trebamo sličan
suvisao okvir - i financijski - kakav je za sredozemno područje
donijela konferencija u Barceloni. Koristimo maksimum novca koji
nam je na raspolaganju za suradnju s Rusijom i drugim susjednim
zemljama na Baltičkom moru. Za to imamo razumijevanje EU-a. Neke su
zemlje ipak mislile da pri tome previše naglašavamo pitanja
energetike, ali ta pitanja ipak imaju značajnu ulogu. (...)
- Kako prosuđujete stanje u Rusiji?
= Granica duga 1340 kilometara koju imamo s Rusijom izrazito je
mirna granica, unatoč golemim financijskim problemima ruske vlade.
Rusi imaju okvir za demokratski razvitak. Izbori su slobodni, nema
cenzure medija, a za razliku od Jugoslavije, postoji sloboda
mišljenja. Ono što još nedostaje jest civilno društvo u zapadnom
smislu te riječi. Demokratske ustanove nisu još posve razvijene. O
drugome još treba promisliti, ponajprije o držanju prema stranim
ulagačima. Ako s ulagačima loše postupe, više ih neće vidjeti.
Privatna inicijativa zahtijeva novi naraštaj. Računam da će za
duhovni i gospodarski razvitak zemlje trebati još puno vremena.
Pritom Rusiju treba podupirati, a ne izolirati. Pomislimo na iduće
tisućljeće: ono što danas uvježbavamo jest trilateralni odnos
između Europe, SAD-a i Rusije.
- Što je promijenio kosovski sukob?
= Milošević je Kosovu, Srbiji, susjedima i UN-u stvorio teške
probleme. Autoritet Vijeća sigurnosti je potkopan, a rusko-zapadni
odnosi su pogoršani. Na Zapadu se postavlja pitanje imaju li Rusi
iste vrijednosti kao i mi. Svi žele mirno rješenje. Ni jedna zapadna
zemlja ne bi mogla ostati mirna pred strahotama Kosova. Osobito kad
se pomisli na Bosnu, na Srebrenicu. Stoga se moralo reagirati
vojnim sredstvima. U ruskom društvu nije postojao sličan pritisak
uvjerenja. No nadam se da Rusi razumiju zašto nismo mogli ostati
nedjelotvorni.