RFE 4. IV. ILIJA ŠIMIĆ SA SAMO 163 GLASA PREDSTAVLJA BOSANSKE HRVATE

RADIO SLOBODNA EUROPA - RFE 4. IV. 2001. Tko ima legitimitet zastupati bosanske Hrvate? S novinarom Omerom Karabegom razgovarali predsjednik Doma naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine i predsjednik Hrvatske seljačke stranke Ilija Šimić, i dopredsjednik Hrvatske demokratske zajednice Bosne i Hercegovine Božo Ljubić. - Gospodine Ljubiću, vaša stranka tvrdi da Hrvati u Bosni i Hercegovini nisu u ravnopravnom položaju s ostala dva konstitutivna naroda - Bošnjacima i Srbima. Na čemu temeljite tu ocjenu? LJUBIĆ: Već od Daytonskog ustava postoji nejednakopravnost naroda u Bosni i Hercegovini. Naime u Bosni i Hercegovini, kao što znate, imamo dva entiteta od kojih samo jedan - Republika Srpska - u svom nazivu ima ime jednog od konstitutivnih naroda. Taj entitet je po svim svojim značajkama mononacionalan - i po ustavu, i po heraldici, i po insignijama, i po obrazovnom sustavu i, na žalost, po pučanstvu. I taj entitet zauzima skoro 50 posto teritorija Bosne i Hercegovine. U drugom entitetu na drugoj polovici teritorije Bosne i Hercegovine žive druga dva konstitutivna naroda koji čine dvije trećine pučanstva Bosne i Hercegovine. Dakle Bošnjaci i Hrvati su u sličnom položaju, ali zbog velike brojčane razlike Hrvati nisu u stanju konzumirati svoju ustavnu jednakopravnost, dakle, oni su samo prividno jednakopravni. S druge strane, pravila koje je donijela misija OESS-a pred prošlogodišnje izbore, to su ona čuvena Berryjeva pravila, dodatno su erodirala ustavnu jednakopravnost hrvatskog naroda tako da danas imamo situaciju da Hrvati nisu u stanju izabrati ni svoje predstavnike u Dom naroda. ŠIMIĆ: Ja vjerujem da je gospodin Ljubić zabrinut za sudbinu i jednakopravnost Hrvata u Bosni i Hercegovini, ali uvjeren sam ne i njegova stranka i ljudi koji su obnašali i obnašaju visoke dužnosti u toj stranci. Za to ima dosta argumenata, a ja ću navesti samo neke. Kad je riječ o Daytonskom sporazumu, HDZ Bosne i Hercegovine ga je i projektirao i potpisao, zajedno sa svojom stranačkom maticom u Hrvatskoj. Tada su ustanovljene i Republika Srpska i Federacija, i taj dio argumentacije gospodina Ljubića apsolutno podržavam. Ali, HDZ nije uopće radio na tome da se promijeni položaj Hrvata u Republici Srpskoj. Prvo, poznato je da su se Radovan Karadžić i Mate Boban dogovarali dok su bili na vlasti, zna se za njihov susret u Grazu i zna se o čemu su se dogovorili. Drugo, na svim dosadašnjim izborima u Republici Srpskoj HDZ nije izlazio na izbore i nema svoje predstavnike u tamošnjoj skupštini. Dakle, nije ništa činio za tamošnje Hrvate. Da je HDZ-u bilo stalo do jednakopravnosti Hrvata, borio bi se za njihov položaj, vraćao bi ih u Republiku Srpsku i nastojao da Hrvati sudjeluju u vlasti tog entiteta. I konačno, Berryjeva pravila jesu problematična, naročito zbog trenutka u kome su donesena. A donesena su pred same opće izbore u Bosni i Hercegovini i naravno da su zaljuljala i biračko tijelo i stranke koje su išle na izbore. Međutim HDZ je vrlo vješto iskoristio tu situaciju i ponovo homogenizirao hrvatski narod. Ali je učinio pogrešku - išao je na osnivanje nelegalnih institucija i to mu se vraća kao bumerang. A što se tiče lošeg položaja Hrvata u Bosni i Hercegovini, o njemu se zaista može govoriti, ali taj položaj ponajviše proizlazi iz toga što je broj Hrvata u Bosni i Hercegovini bitno smanjen u posljednjih deset godina, znači u razdoblju HDZ-ove vladavine. Ja, naravno, neću reći je za to isključivo kriv HDZ, ali u dobroj mjeri jeste, jer onaj tko je u to vrijeme u ime Hrvata vršio vlast mora biti odgovoran i za njihovo iseljavanje. LJUBIĆ: Ja ću podsjetiti gospodina Šimića da se konstituiranjem entiteta Republike Srpske složilo i tadašnje ratno predsjedništvo Bosne i Hercegovine u kojem nije bilo nijednog HDZ-ovca, jer su oni tada već bili izašli iz Sarajeva. To je jedno. Drugo, ponašanje HDZ- a glede izbornih pravila koja je donio Robert Berry. Istina je da je HDZ, unatoč tim pravilima - s obzirom da ima skoro devedesetpostotnu potporu hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini - mogao imati većinu u Domu naroda Federacije Bosne i Hercegovine i odlučujuće utjecati na izbor predsjednika i dopredsjednika Federacije i indirektno na izbor vlade Federacije. Činjenica da HDZ to nije uradio pokazuje da mu primarni cilj nije borba za vlast, kako nam se često imputira, već zabrinutost za budućnost hrvatskog naroda. Ja ću gospodinu Šimiću reći jednu stvar koju on vjerojatno zna. Danas u Zastupničkom domu Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine ima 52 posto Bošnjaka, a u Zastupničkom domu Federacije Bosne i Hercegovine čak oko 70 posto. Gospodine Šimiću, Vi ste kao Hrvat izabrani za predsjednika Doma naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine zato što to očekuju i OHR i OESS i američka administracija. Ali za 10 godina, kada međunarodna zajednica ne bude imala ovakav mandat u Bosni i Hercegovini kakav danas ima, ako Hrvati ne budu imali institucionalnu zaštitu kroz Dom naroda, Vi ćete, gospodine Šimiću, možda kao građanin moći biti izabrani u parlament, ali sigurno ne kao predstavnik konstitutivnog naroda, u Vašem slučaju hrvatskog, jer tada te konstitutivnosti neće biti. Vlada će se birati većinom glasova, a i ustav će se tako donositi. Mi smo, dakle, zabrinuti za budućnost hrvatskog naroda, to je ono što nas zanima, a ne obnašanje vlasti. Vjerujte, većini nas koji smo bili na vlasti do toga nije mnogo stalo. ŠIMIĆ: Gospodin Ljubić mi nije odgovorio zašto se HDZ još uvijek pridržava dogovora Karadžić-Boban iz Graza i zašto nikad ne sudjeluje na izborima u Republici Srpskoj? Zašto su čelnici HDZ-a zaboravili apele, lamente, vapaje banjalučkog biskupa Komarice i svih drugih koji traže da se ljudi vraćaju u Banja Luku, u Bosansku Posavinu i druge krajeve. Gospodin Ljubić kaže da HDZ ima 90 posto potpore Hrvata u Bosni i Hercegovini. Gospodine Ljubiću, nedopustivo je da jedan odgovoran čovjek izjavljuje tako nešto. Zna se da je ispod 50 posto Hrvata izašlo na prošle izbore, a od toga je veći dio glasao za HDZ, naravno, tamo gdje HDZ drži vlast. Zna se, o tome govore i svjedoci, da je HDZ dijelio novac, prijetio i tako dalje. Vrlo se dobro zna kako su ti izbori dobiveni. Riječju, ne mogu vjerovati da jedan ozbiljan čovjek poput gospodina Ljubića, kojeg izuzetno cijenim, stoji iza ovoga što se sada događa Hrvatima u Bosni i Hercegovini. HDZ se ponaša kao Miloševićevi Srbi u njihovom 'najboljem' vremenu - nitko u cijelom svijetu ne valja, svi su protiv Hrvata, cijela međunarodna zajednica, Republika Hrvatska, svi u Bosni i Hercegovini. Pa HDZ je u planetarnom sukobu sa cijelom civilizacijom, a hoće predstavljati Hrvate u Bosni i Hercegovini. Što to znači? Doktor Ljubić kaže: 'Mogli smo imati većinu u Domu naroda parlamenta Federacije i parlamenta BiH'. Točno je to, mogli su imati većinu i po sadašnjim izbornim pravilima koje kritiziraju i bitno utjecati na stanje u Bosni i Hercegovini, ali nisu jer im, kaže gospodin Ljubić, nije stalo do vlasti. Pa, tu je sve pobrkano. Zar se izbori dobivaju zbog vlasti? Zar se oni ne dobivaju zbog naroda? HDZ je bio dužan jer je dobio glasove naroda obnašati vlast i boriti za taj narod, ako mu je stalo do hrvatskih interesa, a ne da na ovaj način plaši i zaluđuje narod. Zbog toga su Hrvati u Bosni i Hercegovini zaista zabrinuti, uplašeni, bez perspektive, nastavljaju se seliti i dalje će se seliti, a tome je HDZ do sada doprinosio, a i dalje doprinosi. LJUBIĆ: Gospodine Šimiću, optuživati HDZ za protjerivanje Hrvata iz Republike Srpske, odnosno Banjaluke, i onemogućavanje njihovog povratka direktno je amnestiranje Miloševićeve velikosrpske politike i takozvane Jugoslavenske armije za agresiju i početak rata, a isto tako i amnestiranje ratnog i poratnog SDS-a za opstrukciju povratka. Toliko o tome. Ali ja bih nešto rekao o ponašanju vladajuće Alijanse za promjene u kojoj participiraju i gospodin Šimić i njegova stranka. Ako pogledamo sastav izvršne vlasti lako ćemo zapaziti da su, uvjetno rečeno, stranačke zvijezde Alijanse za sebe uzele salonske dužnosti u Vijeću ministara Bosne i Hercegovine, na primjer Lagumdžija i Zubak, ili da su sasvim ostale izvan vlasti kao Silajdžić, dok su u federalnu vladu, dakle u vatru, gdje je koncentrirano najviše zadaća, odgovornosti i nadležnosti, stavljeni stranački ljudi iz drugog reda, potpuni politički autsajderi. Kad kažem 'autsajderi', ne kažem to u pežorativnom smislu, tu prije svega mislim na ljude koji su izvan političkih stranaka jer u federalnoj vladi ima samo nekoliko pravih političkih profesionalaca. Što ja time želim reći? Želim reći da ni sama Alijansa ne vjeruje u svoj uspjeh. Pa, kako će onda u to vjerovati većina hrvatskog naroda. I još nešto. Ova sadašnja vlast nije dobila legitimitet od hrvatskog naroda. A nema ni legalitet. Evo zašto. Zato što Dom naroda Federacije nije konstituiran sukladno ustavu i zakonu i sve institucije koje su iz njega izvedene, i predsjednik i dopredsjednik i vlada Federacije, mogu se proglasiti nelegalnim, a s hrvatskog stajališta sigurno i nelegitimnim. ŠIMIĆ: Molim Vas lijepo, HDZ proglašava nelegalnim i nelegitimnim to što se stvorila parlamentarna većina koja nije po ukusu ove stranke. Otkad postoji parlamentarni sustav u svijetu, postoji i parlamentarna većina. Alijansa ima parlamentarnu većinu i HDZ to drži nelegalnim. To je apsurd nad apsurdima. Što se tiče tvrdnje gospodina Ljubića da su čelnici Alijanse uzeli za sebe nekakve šminkerske položaje na nivou Bosne i Hercegovine, a drugu garnituru ostavili u Federaciji, tu se ne radi ni o prvoj, ni i drugoj garnituri, već Alijansa misli obratno od HDZ-a: veliku i pravu bitku valja voditi za državu Bosnu i Hercegovinu, valja Bosnu i Hercegovinu integrirati i vratiti joj državni identitet, ne na štetu entiteta, nego na štetu tendencije da se od entiteta prave države. Ali kada govorimo o entitetima, gospodin Ljubić mi je ostao dužan odgovoriti na pitanje zbog čega se HDZ u Republici Srpskoj nije pojavljivao na izborima i zbog čega, ne samo da nije vraćao ljude u taj entitet, nego ih je iseljavao i pravio za njih u Hrvatskoj Bobanova i Šuškova sela. Koja je to politika i koja je to briga o narodu ako se Hrvati iz Kaknja zadržavaju u Kninu, ako se Hrvati iz Jajca drže negdje u Hercegovini, bez uvjeta da se zaposle? I još nešto, gospodine Ljubiću. Vi ne možete, a da ne budete svjesni da cjelokupna europska demokratska javnost i Sjedinjene Američke Države glasno i jasno govore da HDZ radi protiv interesa hrvatskog naroda. Ali rekao bih da to nije HDZ, to je njegova vrhuška, to je dio falange, dio rukovodstva koji zna zbog čega je trebao ovu krizu i zbog čega je toliko njeguje. LJUBIĆ: Ključno je pitanje tko su legitimni predstavnici hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini. Ja Vas, gospodine Šimiću, uvažavam kao čovjeka i ne odričem vam pravo da radite u interesu građana i da branite hrvatske interese u Bosni i Hercegovini. Međutim, riječ je o legitimitetu i izbornim pravilima. Zahvaljujući pravilima koje je donio Robert Berry, Vi ste sa samo 163 direktna glasa ušli u Zastupnički dom Federacije. Tu se vjerojatno dodalo nešto kompenzacijskih glasova. A zastupnici HDZ-a dobili su preko 7.000 glasova. Oprostite, molim Vas, Vi kao zastupnik Zastupničkog doma možete govoriti u ime onih ljudi koji su Vas podržali, ali ne u ime hrvatskog naroda i ne možete govoriti o tome tko radi u interesu, a tko protiv interesa hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini. - Gospodine Ljubiću, gospodin Šimić je postavio pitanje o odnosu HDZ-a prema Republici Srpskoj? LJUBIĆ: Ne izbjegavam odgovor na to pitanje gospodina Šimića. Hrvati su iz Republike Srpske protjerani i dijelom izbjegli zbog terora kojem su tamo bili izloženi. Prema tome, nema govora o nekakvom dogovoru da se hrvatsko stanovništvo iseljava iz Republike Srpske. A što se tiče izlaska HDZ-a na izbore u Republici Srpskoj, HDZ je izlazio na izbore u tom entitetu, ali je činjenica da nije postigao dobre rezultate, a razlog za to je što tamo nema Hrvata, što je Republika Srpska trenutno mononacionalni, etnički skoro očišćen entitet. Prema tome, nema tko glasati. Ja pitam gospodina Šimića koliko njegova stranka, Hrvatska seljačka stranka, ima glasova u Republici Srpskoj? ŠIMIĆ: Da pođemo od ovog posljednjeg. U Republici Srpskoj nema Hrvata zato što im je HDZ pomogao da odatle odu i što se trudio da se tamo ne vrate. Dalje, gospodin Ljubić vrlo dobro zna da ljudi glasuju i u inozemstvu. HDZ ima dovoljno novaca i mogao je, da je htio, i u Hrvatskoj i u drugim zemljama, gdje žive Hrvati izbjegli iz Republike Srpske, voditi kampanju da oni na izborima u Republici Srpskoj glasuju za HDZ, ali, naravno, to nije učinio. HDZ se pojavio samo na posljednjim izborima u Republici Srpskoj, ali nije vodio nikakvu kampanju, pa ništa nije ni osvojio. Toliko o tome, to je potpuno jasno. Vrlo mi je žao što je gospodin Ljubić, jedan ozbiljan čovjek, skliznuo u najjeftiniju retoriku HDZ-a. O broju mojih glasova pričali su svi, od gospodina Jelavića pa do najnižih dužnosnika HDZ-a, u svim medijima Hrvatske i Bosne i Hercegovine i do sada im nikad nisam odgovarao, ali pošto cijenim gospodina Ljubića, njemu ću odgovoriti. To je najobičnija laž i najobičnija bedastoća. HDZ je priznao privremena izborna pravila samim tim što je izašao na izbore i zna da, prema tim pravilima, postoje kompenzacijski mandati. Ja sam u parlament ušao s kompenzacijskim mandatom od 6.000 glasova, a nikako onako kako to kaže gospodin Ljubić. Ali, ja znam da tu priču nije izmislio on, nego da je prihvatio gebelsovsku propagandu stranačke mašinerije. Žao mi je zbog toga, ali stvari stoje tako. Meni ne treba da mi neko prizna ni legalitet, ni legitimitet, pa makar se radilo i o gospodinu Ljubiću, da mogu predstavljati Hrvate i govoriti u njihovo ime. Ja ću u ime njih uvijek govoriti kao građanin i uvijek ću biti zabrinut za svakog Hrvata, ali i za svakog građanina Bosne i Hercegovine, ma koje vjere i nacije on bio jer se samo tako može raditi. Ja molim gospodina Ljubića da mi kaže zbog čega se HDZ sučelio sa cijelim svijetom. Kako to da je svima u Bosni i Hercegovini, računajući i narode i stranke i građane, svima u Republici Hrvatskoj, osim šačice ekstrema, i svima u europskoj zajednici i Sjedinjenim Američkim Državama jasno o čemu se radi, jedino HDZ gusla drugu kajdu. Gospodin Ljubić mi do sada još nije odgovorio na to pitanje. Neka mi kaže gospodin Ljubić što je s Hercegovačkom bankom i 54 milijuna koje je OHR našao na njenom tajnom računu. Misli li gospodin Ljubić da bar dio tih sredstava potiče iz proračuna Republike Hrvatske? Neka mi kaže kako ovih dana HDZ potplaćuje vojnike po Orašju i po srednjoj Bosni da napuste kasarne kako bi se delegitimirala sadašnja vlast Alijanse. LJUBIĆ: Gospodin Šimić previđa činjenicu da su zabrinutost za ustavni i stvarni položaj hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini na isti način izrazili i Hrvatska demokratska zajednica, i Matica Hrvatska, i kulturna društva, i Katolička crkva u Bosni i Hercegovini, odnosno njena većina, u prvom redu crkvena hijerarhija kroz pismo biskupske konferencije. Samo za gospodina Šimića i jedan broj ljudi koji participiraju u Alijansi - nema problema. Gospodin Šimić je postavio pitanje Hercegovačke banke, koliko znam, to je žestoko demantirano, rečeno je da je to neistina. I, gospodine Šimiću, zar bi netko dao pripadnicima HVO samo po 500 maraka, koliko dobivaju i general i obični vojnik, da tamo na nekom računu, kao što Vi kažete, ima 54 milijuna maraka. Ali, ja o tome, naravno, ne mogu govoriti, niti mogu govoriti u ime Hercegovačke banke, niti u ime HVO-a, jer se tim stvarima ne bavim. A što se tiče ustavnog i stvarnog položaja hrvatskog naroda, mi smo zaista zabrinuti. Naime, u ovom trenutku većinu hrvatskih zastupnika u Domu naroda Federacije i u Domu naroda Bosne i Hercegovine nisu izabrali sami Hrvati, već netko drugi i to je osnovni razlog za zabrinutost. Gospodine Šimiću, Vi kao predsjednik Doma naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine imate legalitet prema pravilima koje je donijela predizborna komisija. Ali molim Vas, Vi ste u Zastupnički dom ušli sa svega 163 direktna glasa, Vi niste to demantirali, a ostalo su bili kompenzacijski glasovi. Ne možete mi reći da sa tim brojem glasova Vi i vaša stranka imate legitimitet zastupati hrvatski narod u Domu naroda gdje se štite vitalni nacionalni interesi, a da to pravo nema HDZ koji je na izborima za parlament Federacije dobio 150.000, a za parlament Bosne i Hercegovine 170.000 glasova. Ako u Zastupničkom domu Federacije Bošnjaci imaju 70 posto zastupnika, ako su bošnjački predstavnici, bez obzira iz koje su stranke, većinom glasova izabrali i bošnjačke i hrvatske predstavnike u Dom naroda, onda Hrvati u ovom trenutku nemaju mogućnost zaštititi svoj vitalni nacionalni interes kroz institucije sustava. O tome se radi. ŠIMIĆ: Gospodine Ljubiću, zašto se HDZ kada je toliko zabrinut za položaj Hrvata - a mogao je, po vašem vlastitom priznanju, imati većinu i u Domu naroda Federacije i u Parlamentarnoj skupštini Bosne i Hercegovine - nije odgovorno ponašao prema mandatu koji su mu birači dali, mandatu koji mu omogućava da presudno utiče na političku sliku Bosne i Hercegovine? A kada je riječ o Hercegovačkoj banci, naravno da ni gospodin Ljubić ni ja ne znamo ništa više od onoga što su prenijeli mediji, ali u medijima su govorili službenici OHR. Vrlo brzo ćemo se uvjeriti što je od toga istina i bojim se da se onda, gospodine Ljubiću, nećete rado sjećati tvrdnji koje ste izrekli u ovom razgovoru. LJUBIĆ: Prvo bih odgovorio na pitanje zašto HDZ nije prihvatio delegiranje zastupnika u Dom naroda prema pravilima za koja držimo da su neustavna i nelegalna. Pa, gospodine Šimiću, zbog toga što bi tim činom prihvatio legalitet tih pravila. A znate, kako već to ide - danas pravila, sutra zakon, prekosutra ustav. Da HDZ nije ovako reagirao, ja vas uvjeravam da se nitko ne bi ni iza uha počešao zbog hrvatske jednakopravnosti u Bosni i Hercegovini. Ja ne tražim da se svi slože sa mjerama koje mi poduzimamo, ali bih volio da ih shvate kao jedan iznuđen potez ili bar kao pozitivnu provokaciju čiji je osnovni cilj da Bosnu i Hercegovinu uredimo kao funkcionalnu, samoodrživu i za sve njene narode i građane prihvatljivu državu. A kada je riječ o Hercegovačkoj banci, nemam nikakvog razloga da osobno branim tu banku i, ukoliko se nađu nezakonitosti u Hercegovačkoj ili bilo kojoj drugoj banci, neka svatko odgovara za svoje postupke. Međutim, ne mogu prihvatiti da se proskribira određeno poduzeće samo zato što je percipirano kao blisko HDZ-u ili Hrvatskom narodnom saboru, a da se drugo poduzeće u Hercegovini koje se isto tako podiglo u okviru HDZ-ove vlasti, automatski amnestira samo zato što participira u Alijansi za promjene. ŠIMIĆ: Ja nisam govorio o Hercegovačkoj banci nego o 54 milijuna na tajnom računu. LJUBIĆ: To je demantirano koliko znam, ali ja se neću u to uplitati. ŠIMIĆ: Mislim da je gospodin Ljubić jedini Hrvat koji vjeruje da vrhuška HDZ-a čini ovo što čini zato što je zabrinuta za hrvatski narod. Sve ono što ta vrhuška čini eminentno je upereno protiv hrvatskog naroda. Nikakve ugroženosti hrvatskog naroda prije ovoga nije bilo. Ljudi iz vrha HDZ-a znaju zbog čega su htjeli krizu i zbog čega su htjeli izbjeći sudjelovanje u institucijama parlamentarne vlasti u Bosni i Hercegovini. Ali oni će zbog toga morati odgovarati pred svojim biračkim tijelom, javnošću, poviješću, morat će polagati račun pred svojom savješću, ako je imaju. Uostalom, nakon što svi oni za sebe kažu da su vjernici, morat će odgovoriti pred Bogom, jer to što rade, to je veliki grijeh. - Na kraju, vaš zaključak gospodine Ljubiću, a onda da čujemo zaključak gospodina Šimića. LJUBIĆ: Ja istinski smatram da je hrvatski narod u ovom trenutku nejednakopravan u Bosni i Hercegovini - i ustavno i stvarno. O tome sam tokom ovog razgovora iznio dosta argumenata. Sada bih rekao što je, po meni, relevantno za budućnost i hrvatskog naroda i Bosne i Hercegovine kao države. Nužan je ustavni preustroj Bosne i Hercegovine, a to se ne može uraditi bez međunarodne konferencije. Bosna i Hercegovina mora se ustrojiti racionalnije, a prava konstitutivnih naroda moraju se standardizirati na jednak način, što sada nije slučaj, bez obzira što govorio gospodin Šimić. Ja osobno mislim da bi kantonizacija cijele Bosne i Hercegovine bila rješenje, uz dvodomni parlament na državnoj razini. Svaki narod trebao bi birati svoje predstavnike u Dom naroda. Dalje, držim da članove Predsjedništva Bosne i Hercegovine treba birati u parlamentu, a ne na direktnim izborima, kao što je sada slučaj. S obzirom da između sva tri konstitutivna naroda postoji velika razlika u brojnosti, direktnim izborima se ugrožavaju vitalna prava najmalobrojnijeg naroda. Po meni, svako nacionalno vijeće treba predlagati svog člana Predsjedništva. Sva tri člana morala bi dobiti većinu u Domu naroda, ali i u svakom nacionalnom vijeću, što bi značilo da hrvatski narod može na isti način utjecati na izbor članova Predsjedništva iz reda drugih naroda, kao što sada drugi narodi mogu utjecati na izbor hrvatskog člana. Rekao bih također da bismo odluku Ustavnog suda Bosne i Hercegovine o konstitutivnosti sva tri naroda na cijelom području Bosne i Hercegovine trebali dosljedno primijeniti u oba entiteta. ŠIMIĆ: Ne bih se upuštao u konkretne prijedloge o ustavnim promjenama. One svakako moraju krenuti jer se mora primijeniti odluka Ustavnog suda Bosne i Hercegovine. Moram bez zluradosti podsjetiti gospodina Ljubića da su, kada se glasovalo o ustavnim promjenama kojima se uvodi konstitutivnost sva tri naroda na cijelom području Bosne i Hercegovine, dva hrvatska predstavnika u Ustavnom sudu koje je postavio HDZ bila protiv. To govori, kao i sve što sam rekao, o brizi HDZ-a za interese hrvatskog naroda. LJUBIĆ: HDZ nije izabrao ustavne suce, sudstvo je nezavisno, ustavne suce je izabrao parlament, prema tome oni su glasovali po svojoj savjesti, a ne po naputku HDZ-a. ŠIMIĆ: Da, da. Svi dobro znamo koliko nam je sudstvo nezavisno. (RFE)