21. IV. - FRANCUSKI LIBERATION - INTERVIEW S AUTOROM IZVJEŠćA O ŠPIJUNAŽI

FRANCUSKA LIBERATION 21. IV. 1998. "Treba nadzirati one koji nadziru" Novinar lista Francois Sergent razgovarao je s autorom izvješća o prisluškivanju koje je predano Europskom parlamentu: "Glynn Ford, britanski zastupnik u Europskom parlamentu, inače pripadnik laburističke stranke, autor je izvješća 'o tehnologijama političkog nadzora' koji je nedavno objavio Europski parlament. Dio tog izvješća posvećen je i sustavu elektroničkog špijuniranja Echelon. Budući da se Glynn Ford nalazi u New Yorku, telefonom smo s njime razgovarali o opasnostima koje predstavlja taj sustav. - Prisluškuje li se sada naš razgovor? = Naravno, upravo o tome pišem u svojem izvješću. Sve satelitske komunikacije u svijetu mogu se prisluškivati i redovito se prisluškuju. Neke vrste komunikacija na zemaljskoj mreži izbjegnu prisluškivanju, ali velika većina telefonskih poziva, komunikacija telefaksom i elektronička pošta (na Internetu) mogu se prisluškivati. Svake se minute prisluškuju i bilježe milijuni razgovora i komunikacija. Prisluškivačka mreža pokriva cijelu Zemlju. - Cijeli je sustav anglo-saksonski i ne može djelovati bez centra za prisluškivanje u Menwith Hillu, u Velikoj Britaniji. Ne postoje li tu interesni sukobi između Velike Britanije i njezinih europskih saveznika? = Istina je da se taj anglo-saksonski sustav nalazi pod dominacijom SAD. Ta je špijunska mreža uspostavljena 1948. godine kad su London i Washington i formalno ozakonili suradnju u prisluškivanju koja je nastala još za vrijeme Drugoga svjetskog rata. Upravo bi Amerikanci trebali objasniti zašto su isključili iz te suradnje i ostale saveznike, a istina je i to da se u Menwith Hillu prisluškuju sve komunikacije u Europi. No, unatoč tome, ne vjerujem da je riječ o nekoj anglo-saksonskoj uroti, osobito ako se uzme u obzir sam način na koji sustav djeluje. Svaka država ima rječnik s ključnim riječima. Prisluškivanje se obavlja čim se otkrije neka izgovorena ili napisana riječ u telefonskim razgovorima, elektroničkoj pošti ili u porukama upućenim preko telefaksa. Zatim se sve zabilježi i pošalje državi koja na svom popisu ima tu riječ. No, nijedna od tih država ne zna za popise riječi drugih država. Tako da se ne može reći da Velika Britanija npr. SAD-u na njegov zahtjev daje podatke o francuskim tvrtkama zato da te tvrtke ne bi potpisale nekakav ugovor. Sve se obavlja automatski i uz pomoć računala. U Londonu ne znaju što to točno prisluškuju Amerikanci. - Ne bi li trebalo zatvoriti centar u Menwith Hillu, ako London želi biti dobar saveznik Europe? = Problem nije prisluškivanje terorističkih skupina ili krijumčara droge, normalno je da se to prisluškuje. To mene ne brine. Problem je način na koji su sastavljeni popisi traženih ključnih riječi. Razumijem da se na njima nalazi islamski džihad, ali ne razumijem zašto se na njemu, a tako stoji i u izvješću, nalaze i Amnesty International i Greenpeace. - Na Zapadu je prisluškivanje dopušteno samo ako to zatraži sud. Kako bi se moglo nadzirati one koji u Menwith Hillu nadziru elektroničke komunikacije? = Morao bi se točno utvrditi popis onih koje se prisluškuje kako bi se znalo čega tu sve ima, kako ne bi bilo zlouporabe. Ne vjerujem da je to u ovlasti Europskog parlamenta, ja bih radije da taj nadzor obavljaju iskusni i odgovorni političari, onako kako to u Velikoj Britaniji nadziru rad obavještajnih službi. Tu bi se mogli pronaći zajednički interesi skupina koje brane osobne slobode i europskih tvrtki koje u zahtjevima za nadziranjem tog sustava podupire i Laburistička stranka. - Kako ste došli do informacija o sustavu Echelon? = Vrlo teško. Taj se sustav za prisluškivanje spominje u nekoliko knjiga, u prvom redu u onoj koju je napisao Nicky Hager, objavljenoj 1996. u Novom Zelandu. Ali teško je dobiti službene informacije, tako da većina informacija dolazi od privatnih tvrtka. Do danas nitko nije doveo u pitanje istinitost informacija koje stoje u mojem izvješću, nitko ih nije zanijekao. A izvješće je podiglo dosta prašine u cijelom svijetu, kao da smo otkrili neku jaku eksplozivnu napravu koja je dugo bila zakopana." 230106 MET apr 98