NJ 18.9.FR:HOMBACH-STABIL.SPORAZUM

NJEMAČKA FRANKFURTER RUNDSCHAU 18. IX. 1999. Hombach: "Ovo je maraton" List objavljuje intervju Martina Wintera i Rolfa Paascha s koordinatorom Stabilizacijskog sporazuma jugoistočne Europe Bodom Hombachom. (...) - Razgovarat ćemo s Vama o Balkanu. 16. rujna održali ste prvi regionalni stol. Kako je protekao rad u tom forumu? = U veoma konstruktivnu ozračju prihvatili smo radni plan Stabilizacijskog sporazuma. To konkretno znači da je 56 zemalja, organizacija i ostalih političkih subjekata postiglo suglasnost oko mjera praktične provedbe Stabilizacijskog sporazuma. - Neki tvrde da Vas je Vaš kancelar odložio na aktualni položaj. Opterećuje li taj dojam Vaš ovdašnji rad? = Neposredno nakon imenovanja posjetio sam sve zemlje u regiji i razgovarao s premijerima i mjerodavnim ministrima o očekivanjima vezanim uz Stabilizacijski sporazum. U svim slučajevima očitovano mi je potpuno povjerenje. Uvjet moga rada jest da u slučaju nekog problema mogu posegnuti za telefonom i izravno nazvati odgovorne osobe. Te sam telefonske brojeve iskoristio već nekoliko puta. - Vaši kritičari prigovaraju da niste stručnjak za Balkan. Što Vas kvalificira za tu tešku zadaću? = Moje iskustvo dugogodišnjega političara, mjerodavnog za gospodarska pitanja, i dugogodišnjega šefa međunarodne trgovačke tvrtke omogućuju mi praktični pristup rješavanju problema. Akteri su mi u razgovorima neprekidno govorili sljedeće: 'Imamo dovoljno stručnjaka za Balkan'. Sada je potrebna osoba koja će okupiti sve na jednom mjestu, koordinirati, davati poticaje i ubrzavati proces. - Drugi kritičari kažu da Hombach nije dobro koordinirao ni kancelarov ured. Zašto bi sada baš on treba dobiti priliku da koordinira Stabilizacijski sporazum jugoistočne Europe? = Zbroj svih optužaba najrazličitijih vrsta takav je da njihova proturječja i suprotnosti nije moguće svesti pod zajednički nazivnik. Imaju apsurdna obilježja. - No, Hombachov Balkan nalazi se i u Bruxellesu. Podjednako malo znate i o bruxelleskim bizantinskim spletkama. = Cilj je iskoristiti nastali zamah Stabilizacijskoga sporazuma i brzo napredovati. U sukobu na Kosovu svi su prvo naučili da je usprkos različitim ocjenama vojnih akcija moguće kontrolirati i ograničiti sukob u toj regiji. Europa nije dopustila da je potaknu na rješavanje vlastitih sukoba kroz balkanske namjesnike. To je povijesni preokret na kraju ovog stoljeća. Takvo raspoloženje mora biti očuvano i njegovano. Iskusio sam također da se čovjeku na službenim hodnicima može dogoditi puno besmislenih stvari. Kada se potom sastanete s odgovornim osobama i razgovor bude usmjeren na činjenice, od besmislica ne ostane gotovo ništa. - Možete li skicirati dijagram svih institucija koje trebate koordinirati? = Upravo taj dijagram dokazuje da je Stabilizacijski sporazum, naime koordinacija i strateško usmjeravanje aktivnosti, sasvim ispravna stvar. - Drugi tvrde da je politika Zapada prema Balkanu već dovoljno balkanizirana te da nije potrebna još jedna institucija poput koordinatorske. = Mi smo dio rješenja a ne dio problema. Naša je zadaća međusobno povezati i uklopiti brojne dobre i korisne inicijative. Plan je potreban jer jednostavno ne bi bilo razborito sipati novac u regiju ako prethodno niste sustavno proveli reforme. - Što to znači u praksi? = Jedna od prvih zadaća radnog stola 'Gospodarska reforma' bit će sljedećeg mjeseca ispitivanje i etabliranje nacrta Povelje o ulaganjima. Zemlje moraju biti spremne prilagoditi zakone i neke okvirne uvjete određenim nužnostima koje traži ulagatelj. - Ako sami nemate novca koji biste mogli dijeliti, što bi trebalo potaknuti zemlje-sudionice da uopće prihvate Vaše prijedloge? = Ako gotovo 60 šefova država i vlada, koji su u Sarajevu dodijelili mandat Stabilizacijskom sporazumu, izvuče iz svog iskustva zaključak da valja ukloniti nepreglednost iz svojih sustava radi međusobnih kontakata i udruženo im pristupiti, bit će to novi trenutak. Približavanje EU također je velika perspektiva. Veliki integracijski proces u Europi, koji je zamijenio čistu vojnu ravnotežu, i proces KESS-a, koji je na našem kontinentu uspostavio transparentnost i otvorenost, zajedno su po mom mišljenju dovoljno snažni da u jugoistočnoj Europi, posljednjoj kriznoj regiji, proizvedu miran suživot. - Aktualna zbivanja na Kosovu ne potvrđuju tu prognozu. = Uspiju li se stvoriti uzajamne ovisnosti i objasniti da zemlje mogu biti međusobno korisne, tada će s vremenom biti prevladani i povijesno učvršćeni, pa čak i etnički sukobi. U to ime moramo staviti pod isti krov tri potpornja: unutarnji razvoj zemalja u smjeru demokracije i građanskoga društva, gospodarski razvoj i učvršćivanje vlastite gospodarske snage te proizvodnju vanjske i unutarnje sigurnosti. Ja sam u tom kontekstu iznio sasvim konkretne prijedloge. - Tri radna stola. = Da, sredinom sljedećega mjeseca zadaća tih triju radnih stolova bit će lučenje kratkoročnih od srednjoročnih i dugoročnih projekata, izrada rokovnika i sastavljanje zadaća - tko bi i što trebao napraviti. Moja je zadaća koordinirati, poticati i kontrahirati tijek rada. - U tom ćete slučaju otkriti da sudionici na konferencijama na vrhu uvijek pokazuju visoku razinu spoznaje dok u praktičnoj suradnji Vaš koordinatorski autoritet naglo slabi. - Moj autoritet potječe iz mandata koji je zahvaljujući suradnji EU, G-8 i OESS-a jako širok. Bilo je i skeptika koji su tvrdili da konferencija u Sarajevu neće biti održana. Činjenica da smo se na početku rada suočili s brigama i skepsom ne izaziva kod mene čak ni potištenost. Potrebna je realistična mješavina - nerealna očekivanja nisu se ni trebala pojaviti. Ovo je maraton. Treba pokazati da napredujemo. - Govorili ste o europskoj perspektivi. No, u pitanjima proširenja EU na istok probuđene nade mogu postati i klopka. Vaš kolega povjerenik Verheugen opire se prenagljenim obećanjima. = Nitko ne obećaje ništa što nije moguće ispuniti. Ni u snu ne pomišljam na buđenje očekivanja bez odgovornih instancija, bez skupštine, kao ni na postavljanje vlastitih naglasaka koji prethodno nisu usuglašeni. Ne smije biti udvojenog rada, suparništva ni svađe oko djelokruga. No, do sada je postojala snažna, povijesno izrasla sklonost bilateralnosti: svatko je u jugoistočnoj Europi imao svoga velikog zapadnoeuropskog ili istočnoeuropskog partnera s kojim je pokretao veće projekte nego sa susjedima. I obratno: svatko je u zapadnoj Europi preferirao određenog partnera u jugoistočnoj Europi. Uspijemo li u regiji probuditi spremnost na produktivan odnos i prema susjedima i tumačenje po kojem je stabilnost čitave regije istoznačna stabilnosti vlastite zemlje, bio bi to velik napredak. Europa je, između ostalog, počela i prigodničarskim govorima. Naša je zadaća postupna realizacija tih ciljeva. - No, u pitanjima proširenja EU na istok postoji sukob ciljeva. Verheugen se ne želi žuriti jer su prebrzi pristupi EU odveć skupi. Hombach pak mora pritiskati papučicu gasa kako bi prebrzom integracijom promicao regionalnu stabilnost jugoistočne Europe. = To nisu suprotstavljeni interesi. Imamo dobre kontakte. Stabilizacijski sporazum ne dovodi u pitanje autonomiju odlučivanja u EU. On također nudi više nego EU. Imamo OESS koji nam daje kriterije za miran zajednički život i instrumentarij za slučaj sukoba. Imamo Atlantsku zajednicu za zemlje koje približavanje NATO-u smatraju istodobno i izvanredno važnim korakom na putu prema vlastitoj unutarnjoj stabilnosti. Dakle, postoje različiti putovi integracije, koji pridonose stabilizaciji - ne samo pristup EU kao veliki krajnji cilj. - NATO je zaobilazni, a EU kraljevski put prema stabilnosti. = EU pokazuje perspektive i postavlja kriterije. Takvo stajalište potpuno podupirem. Takvi teški uvjeti potrebni su i kod promicanja gospodarstva. Naime, sipanje novca bez ikakvih uvjeta dar je za tržišta i poduzeća-sudionike. I Stabilizacijski sporazum formulira svoje uvjete: 'Ako Vi obavite svoje, stvorite uvjete, borite se protiv kriminala i korupcije, mi ćemo poduprijeti gospodarski razvoj'. Međusobna povezanost tih zadaća čini bit sporazuma. Kad razvijenije zemlje, poput Mađarske i Slovenije, kažu da žele preuzeti ulogu stabilizatora u regiji, riječ je o doprinosu u procesu kvalifikacije za Europu. - Unatoč tomu, suočit ćete se s nerealnim očekivanjima jer zemlje u regiji žele sasvim jednaki pristup. Bodo Hombach će u svom radu morati iznevjeriti mnoga očekivanja. = Podcjenjujete političare u regiji. Tamo se politika vodi u teškim uvjetima. Ti su ljudi jako politički lukavi, odlični stručnjaci, a imaju i osjećaj za izglede i mogućnosti. - Ali se također moraju pred svojim narodom nečim pohvaliti. = Uopće nisam stekao dojam da političari u regiji pretjerano podižu očekivanja u svojim zemljama. Meni objašnjavaju kako je teško svladati očekivana razočaranja. - Europa će se na svom jugoistoku daleko više morati boriti protiv naslijeđa komunizma nego protiv posljedica rata. Potrebna je istodobna obnova i tržišne reforme. = Vaša je analiza ispravna. Opisuje stanje svijesti na koje sam naišao - naime, mnogi smatraju postkomunističko doba središnjim problemom. No, imamo i pozitivne primjere Poljske, Češke, Mađarske, baltičkih država i Slovenije, koje su jako brzo prevalile preko svojih leđa taj proces transformacije. - Sve su to zemlje koje su već ranije imale oporbene strukture ili institucije. Upravo je nepostojanje takvih struktura gurnulo bivšu Jugoslaviju u katastrofu. = Ne možemo sve svesti pod istu kapu. U svim zemljama postoje jako perspektivni začeci razborite transformacije u tržišno- privredno, demokratsko društvo. Prisutan je nov, jako dobro obrazovan naraštaj političara s kojima sam se tamo sreo. - Čini se da u Srbiji nema ni perspektivnih znakova ni povjerenja dostojnih oporbenih političara. Pritom valja napomenuti da stabilnost u jugoistočnoj Europi neće biti moguća uz izuzetak Srbije. = Stabilizacijski sporazum ne smije posredovati dojam da želi izgraditi zid oko srpskoga naroda. Čim Srbija riješi svoje probleme, bit će uključena u sporazum. No, sigurno bi bilo pogrješno oduzeti Srbima zadaću samostalnog svrgavanja Miloševića. Treba im ostaviti dostojanstvo i pustiti ih da sami uspostave red u svom dvorištu. Ipak, mi se već sada ponašamo kao da su već uključeni u Stabilizacijski sporazum. - Mnogi oporbeni političari stekli su sasvim drugačiji dojam. = O tomu smo upravo počeli rspravu s predstavnicima oporbe. Mnogi su podlegli nevjerojatno jednostranoj propagandi medijskog krajolika. Kad su od mene čuli da Stabilizacijski sporazum nije usmjeren protiv srpskog naroda, bili su veoma veseli i zadovoljni. - Srbi sami jedva još znaju tko je u oporbi, a tko igra Miloševićevu igru. S kim razgovarate? = S velikim brojem osoba koje su oporba Miloševiću imamo redovite razgovore. Vodimo vrlo intenzivne razgovore s predstavnicima Pravoslavne crkve. Naš se doprinos sastoji u tomu da kažemo da će Stabilizacijski sporazum odmah surađivati s osobama koje idu demokratskim putom, čim u Srbiji bude promjena. - I prema Miloševiću praktična suradnja sa Srbijom neće biti moguća bez uključivanja stručnjaka iz sadašnjeg aparata. Oporba sama ne bi uopće mogla upravljati zemljom. Imate li kontakte s ljudima režima koji su pred odstupanjem? = Znamo cijeli niz ljudi koji više ni ne pomišljaju prepustiti svoju sudbinu Miloševiću. - Crna Gora neće više dugo moći čekati promjene u Srbiji. = Crna Gora je pozvana na naše priredbe kao gost. Pripremamo se pomoći joj gospodarski. Problemi će biti obrađeni na našim radnim stolovima. - No predsjednik Milo Đukanović bi morao znati podupirete li referendum za neovisnost Crne Gore ili ne. = Ne želimo se prerano miješati u druge europske strukture. O tomu imam svoje mišljenje i vlastita iskustva koja unosim u razgovore. - Kakav politički manevarski prostor uopće imate? Postoji li, osim normalnih procesa, u EU spremnost da se stvari još malo poguraju? Ili će se neka zemlja članica požaliti? = Teško da postoji ijedno područje rada koje je tako precizno opisano u svojim operativnim mogućnostima i granicama kao što je Stabilizacijski sporazum. Sve je to predviđeno u dokumentima. Svi sudionici znaju da će na dnevni red doći niz pitanja, poput onih o trgovačkim preferencijama. To je, primjerice, američki predsjednik Bill Clinton pokazao u Sarajevu kad je najavio spremnost SAD-a da odobri stanovite trgovačke preferencije. - To je upravo problem na koji mislimo. Jedini konkretni gospodarsko-politički prijedlog u Sarajevu nije došao iz Europe. = Upravo je to teškoća i ono dobro u Stabilizacijskom sporazumu da se tu sastaju razne utjecajne veličine koje se uzajamno potiču i stvaraju konkurenciju. EU koji se često žali da su njegove mnogostruke sposobnosti daleko iznad sposobnosti drugih - što se rijetko priznaje i cijeni - EU iz takvih događaja mora izvući pouku da je ponekad pametno izraziti se rano i otvoreno. - Baš na to misli makedonski zastupnik kad kaže: 'Svaka čast obećanjima milijunske pomoći u eurima. No ako zatim u Bruxellesu tražimo trgovačke povlastice za našu janjetinu, tomu se usprotivi naš južni susjed'. = Integracijski je proces EU-a u povijesno kratkom vremenskom razdoblju od 50 godina prevladao naslijeđena neprijateljstva, što nitko nije držao mogućim. Bit će dakako teško kad se radi o konkretizaciji određenih gospodarskih interesa. Više sam puta bio u Makedoniji, tamo djeluju mladi, školovani političari kojima su ti procesi prespori. No KFOR ipak kupuje na makedonskom tržištu ono što tamo može dobiti. Ali ono što nedostaje, mora se uvoziti. Tamo postoje ekonomski žive aktivnosti, no nisu trajne. Stoga razumijem što tamo traže sigurno mjesto u robnom prometu. - Koliko će nas stajati stabilnost jugoistočne Europe? = O tomu su ministri financija raspravljali u Finskoj, a ja imam neke predodžbe o konkretnim primjerima. Njih će na radnom stolu raspodijeliti i pregledati. Zatim će se krajem ovoga mjeseca raspravljati u Washingtonu kakvi su izgledi za financiranje projekata. Istodobno bi bilo posve pogrješno izreći neki iznos. S time bismo se samo mučili. - No bit će skupo. = Poboljšanje infrastrukture nije samo poboljšanje među tim zemljama, to su i europske veze s Grčkom i s Turskom. Europska integracija ima cijenu, ali je i jako korisna. Stabilizacijski će sporazum na posljetku biti puno jeftiniji nego uklanjanje budućih sukoba. Ministri financija bi dakle morali biti najveći pristaše zamisli Stabilizacijskog sporazuma. Imao sam dojam da i oni na to tako gledaju. - EU nije uspio pronaći novac čak ni za prijedloge Jacquesa Delorsa za prometnu infrastrukturu. Kako sada izgraditi željeznicu od Crnoga mora do Jadrana? = Ne kanim općenito kritizirati EU. Odgovorni su vrlo ambiciozni i prihvatit će se tih stvari. Naravno, neće biti ispunjeni svi zahtjevi. No već sada vidim kako se zemlje okupljaju i vijećaju što bi mogle zajednički napraviti: koje ćemo mostove izgraditi na kojem mjestu. Koliko je sigurna opskrba energijom? U bugarskom Plovdivu prije tjedan dana održan je prvi vojni skup pod zajedničkim vrhovnim zapovjedništvom. To su prvi koraci koji me ispunjavaju nadom. Svi znaju da to neće biti lako, ali na alternativu neuspjehu ne smije se ni pomišljati. - Gospodine Hombach, Vi niste samo koordinator za Balkan nego još uvijek i socijaldemokrat. Razmišljate li ponekad o stabilizacijskom sporazumu za SPD? = Često telefonom rzgovaram s ljudima koji su odgovorni za tu temu. No nemam mandat davati intervjue o tomu. - Ali dajete prijedloge. = To je razmjena mišljenja, Johannes Rau je rekao da su prijedlozi ujedno i udarci, osobito javni.