DE-US-IQ-FR-OBRANA-POLITIKA-Diplomacija-Obrana-Ratovi-Organizacije/savezi nj 4. II. SPGol teltschik: strah od izolacije NJEMAČKASPIEGEL ONLINE4. II. 2003.Teltschik: "Europa se sama lišila utjecaja""Sljedećeg će vikenda u Muenchenu uz
najstrože mjere sigurnosti biti održana konferencija o sigurnosnoj politici. U interviewu za Spiegel Online bivši kancelarov savjetnik i organizator konferencije Horst Teltschik govori o najistaknutijem gostu, američkom ministru obrane Donaldu Rumsfeldu, te o kancelarovu odbijanju rata i propuštenim prilikama Europljana u sukobu s Irakom.- Gospodine Teltschik, američki ministar obrane doći će na konferenciju o sigurnosnoj politici, koja će biti održana sljedećeg vikenda. Na kakvu se provokaciju Donalda Rumsfelda moraju pripremiti europski sudionici skupa u Muenchenu?= Od Rumsfelda se uvijek možete nadati jasnim i provokativnim riječima. On je jedan od političara koji govore ono što misle. To katkada više pomaže nego kad neki političar optoči svoje namjere diplomatskim ukrasima.- Dakle, Rumsfeld će iskoristiti skup u Muenchenu za načelno očitovanje?
NJEMAČKA
SPIEGEL ONLINE
4. II. 2003.
Teltschik: "Europa se sama lišila utjecaja"
"Sljedećeg će vikenda u Muenchenu uz najstrože mjere sigurnosti
biti održana konferencija o sigurnosnoj politici. U interviewu za
Spiegel Online bivši kancelarov savjetnik i organizator
konferencije Horst Teltschik govori o najistaknutijem gostu,
američkom ministru obrane Donaldu Rumsfeldu, te o kancelarovu
odbijanju rata i propuštenim prilikama Europljana u sukobu s
Irakom.
- Gospodine Teltschik, američki ministar obrane doći će na
konferenciju o sigurnosnoj politici, koja će biti održana
sljedećeg vikenda. Na kakvu se provokaciju Donalda Rumsfelda
moraju pripremiti europski sudionici skupa u Muenchenu?
= Od Rumsfelda se uvijek možete nadati jasnim i provokativnim
riječima. On je jedan od političara koji govore ono što misle. To
katkada više pomaže nego kad neki političar optoči svoje namjere
diplomatskim ukrasima.
- Dakle, Rumsfeld će iskoristiti skup u Muenchenu za načelno
očitovanje?
= Iz Washingtona mi signaliziraju da će Rumsfeld u subotu
prijepodne ponovno protumačiti američku poziciju u Europi.
Uslijedit će odgovor, između ostalog, njemačkog ministra vanjskih
poslova, francuske ministice obrane i iranskog ministra vanjskih
poslova. Napeto očekujem njihove odgovore i nadam se da neće biti
ograničeni na odbijanje već da će iznijeti alternative.
- Rumsfeld je već bio na konferenciji o sigurnosti čiji ste Vi bili
organizator - i to kratko nakon što je imenovan ministrom obrane.
Kakve je reakcije izazvao prije dvije godine?
= Očitovane su mu velike simpatije.
- To se vjerojatno u međuvremenu promijenilo.
= To se, nažalost, promijenilo.
- Pozvali ste i kancelara koji je također jednom prilikom već bio
Vaš gost. Zašto neće doći?
= Pitajte kancelarov ured. Smatram žalosnim što kancelar Savezne
Republike Njemačke ne koristi tu mogućnost i otvoreno ne zastupa
stav svoje vlade. Ipak će se ovdje okupiti i pet američkih senatora,
uključujući i jednog predsjedničkog kandidata demokratske
stranke. Iz osobnog iskustva znam da Amerikanci cijene kada se
netko oštro i otvoreno bori za svoju poziciju.
- Umjesto toga, ministar obrane Struck trebao bi se sastati s
Rumsfeldom.
= I ja sam to čuo. Pritom valja napomenuti da te razgovore ne
organiziram ja već da su organizirani na bilateralnoj razini.
- Uzmemo li kao primjer brojčano veliku nazočnost Amerikanaca na
Vašoj konferenciji, dolazimo do zaključka da Njemačka nije
izolirana na međunarodnoj pozornici. Je li, dakle, čitava aktualna
strka pretjerana?
= Bila bi uistinu prava katastrofa kada bi već konferencija bila
izraz naše izolacije. Naprotiv, Amerikanci dolaze u velikom broju a
većina je potvrdila svoj dolazak već prošle jeseni.
- Ovog utorka francuski predsjednik Jacques Chirac sastat će se s
britanskim premijerom Tonyjem Blairom. Gledno iz perspektive
bivšeg kancelarova savjetnika, je li posrijedi signal o francuskom
zaokretu u smjeru britansko-američke osovine?
= Pretpostavljam da Francuska nije bez razloga poslala u zaljevsku
regiju jedan nosač aviona. Ta činjenica ukazuje da će zadržati sve
opcije otvorene.
- Dakle, Njemačka će na kraju ostati sama?
= Bojim se da hoće.
- Što zapravo izolacija konkretno znači?
= Izolacija počinje već time što Amerikanci opskrbljuju Nijemce
manjom količinom informacija - primjerice, iz izvora obavještajnih
službi - no što je slučaj s drugim europskim partnerima. To dovodi
zemlju u lošiju ishodišnu poziciju u usporedbi s - primjerice -
Talijanima ili Španjolcima.
- No, Amerikanci su već u Kohlovo vrijeme bili jako suzdržani kada
je u pitanju bilo posredovanje osjetljivih informacija.
= Da, dobro, i mi smo se tada stalno borili da dobijemo informacije
pravodobno i u istom opsegu kakav je bio na raspolaganju
Amerikancima. Budući da znam kako je tada bilo teško, bojim se da će
s obzirom na vladino odbijanje rata protiv Iraka situacija postati
još teža. Paradoksalno je što smo neprekidno ovisni o Amerikancima
budući da ovisimo o izviđačkim letovima SAD. Europa nije u stanju
smoći potrebne resurse kako bi na tom području djelovala daleko
nezavisnije.
- Prava Amerikanaca na prelet njemačkog teritorija predmet su
unutarpolitičkog spora. G. 1986., prilikom bombardiranja Libije,
tadašnja se Kohlova vlada uspješno iza kulisa pobrinula da se
američka uporišta u Njemačkoj ne koriste. Napad je izveden s
teritorija Velike Britanije. Nije li i to bio prihvatljiv model za
Schroedera?
= Ne. Kancelar se nedvosmisleno obvezao i obećao SAD prava na prelet
njemačkog teritorija. To je bio apsolutno razuman potez.
- No, time kancelar riskira unutarpolitička previranja na ljevici i
demonstracije.
= Mora izdržati. Sve bi drugo bila prava katastrofa jer će u
protivnom jaz između nas i SAD, nastao nakon narušenog povjerenja,
biti dodatno produbljen. Ne smijete potcijeniti psihološke
dimenzije takvog poteza u američkoj javnosti. U tom bi pogledu bilo
kobno već kada bi iz Kuvajta bio povučen Bundeswehrov tenk, koji
funkcionira kao minilaboratorij za atomsko, biološko i kemijsko
oružje.
- Smatrate li da je rat još moguće otkloniti? Ili će konferencija o
sigurnosti steći status posljednje mirovne konferencije uoči
stvarnog rata protiv Iraka?
= Pozornost privlači okolnost da je gospodin Rumsfeld prošlog
tjedna kao moguće rješenje spomenuo odlazak Sadama Huseina u egzil.
Pitanje Europljanima glasi - mogu li pridonijeti da takva opcija
bude pretočena u stvarnost? To je možda mogućnost da se spriječi
rat. No, bojim se da je stavom njemačke vlade i podjelom Europe na
protivnike i podupirače američke politike već proigrana posljednja
prilika za mirno rješenje. Treba biti jako razborit i uvidjeti da se
Europa na kraju krajeva sama lišila utjecaja u pitanju Iraka.