VOA-ARBOUR-9-8

GLAS AMERIKE - VOA 9. VIII. 1998. Razgovor: Louise Arbour, glavna tužiteljica haaškog suda Razgovor je vodio Zdenko Novački. "Tijekom nedavnog posjeta ministra Mate Granića Washingtonu bilo je riječi i o sporosti kojom se vodi postupak protiv skupine bosanskih Hrvata osumnjičenih za ratne zločine, koji su se dragovoljno predali međunarodnom sudu u Haagu. Hrvatski je ministar tom prilikom iznio da su američki dužnosnici prije njihove predaje obećali brzo suđenje. Zamolili smo gospođu Arbour da komentira riječi ministra Granića. = Ne vjerujem da su dana takva obećanja. Smatram da je nekoliko zemalja, uključujući i SAD, nagovijestilo da će učiniti sve što mogu kako bi se ubrzalo suđenje - i to su učinili. Dali su tome sudu, u suradnji s nizozemskom vladom, potpuno opremljenu treću sudsku dvoranu koju smo, svi to znaju, očajnički trebali. I u tom smislu mislim da SAD ispunile svoje obećanje. Ja osobno nisam dala nikakvo obećanje, jednostavno zato što ne mogu nadzirati proces. Na sucima je da odluče po kojem će se redoslijedu voditi postupci. Mislim da smo mi rekli da će optužba biti spremna kad postupak počne, unutar tri-četiri mjeseca nakon što su se predali. Kao što, postupak nije započeo u tom vremenskom okviru. No, svi optuženi koji se nalaze u pritvoru imaju se pravo pojaviti pred sudom i iznijeti svoje prijedloge i zapažanja o brzini kojom se vodi postupak i smatram da je to prikladan način da se iznese taj problem. - Jedno od pitanja glavnoj tužiteljici Haaškog suda bilo je i o neobvezujućoj rezoluciji koja je sredinom prošlog mjseca prihvaćena u američkom Senatu, a kojom se Slobodana Miloševića eksplicitno proglašava odgovornim za ratne zločine. Gospođa Arbour smatra da rezolucija predstavlja koristan korak, posebno u dijelu u kojem se poziva američke vlasti da pomognu tužiteljima tog suda osiguravajući im relevantne informacije za istrage koje provode. U tom kontekstu rezolucija predstavlja i pokušaj da se spriječi daljnja širenje nasilja na Kosovu. To najnovije nasilje je gospođa Arbour prošli mjesec proglasila oružanom borbom i time proširila nadležnost Haaškog suda i nad najnovijim balkanskim sukobom. Tom je prigodom gospođa Arbour ustvrdila i da će podignuti optužnicu protiv bilo koje strane za koju se dokaže da je počinila ratne zločine. Na sudu već provode istragu vezane uz najnoviji val nasilja na Kosovu. = Ne mogu komentirati pojedine istrage koje provodimo jer smo, kao što vjerojatno znate, prestali podizati javne optužnice. Sad koristimo tehniku zapečaćenih optužnica i ja u ovom trenutku još nisam odlučila kako ćemo postupati u konkretnim slučajevima i kad ćemo, i hoćemo li uopće, odlučiti imamo li dovoljno dokaza za podizanje neke optužnice za ratne zločine počinjene na Kosovu. U tom ćemo trenutku morati odlučiti kako da postupamo, kako bismo osigurali da osobe protiv kojih podignemo optužnice budu uhićene i izručene u Den Haag. - Glavna tužiteljica Haaškog suda kaže da je njezin ured morao provesti preliminarnu istragu kako bi se utvrdilo da li kosovski sukob može potpasti pod jurisdikciju tog suda. = Sve donedavno nije bilo dokaza da postoji i međunarodni aspekt sukoba na Kosovu. Mi imamo nadležnost nad takvim slučajevima jedino ako je riječ o oružanom sukobu i sad mnogu javno reći: zadovoljna sam što je utvrđeno da je riječ o oružanom sukobu. Tako da mi sada možemo učiniti korak dalje i istraživati konkretne slučajeve mogućih ratnih zločina i zločina protiv čovječnosti. - Louise Arbour je svjesna kritika koje se upućuju u Den Haag o tome kako se tamo sudi uglavnom 'sitnoj ribi', dok glavni počinitelji ratnih zločina ne izlaze pred lice pravde. Kaže da su takve kritike uglavnom neutemeljene, podsjećajući na to da je haaški sud odustao nedavno od 13 optužnica, ali ne zbog toga što nije bilo dovoljno materijala da im se sudi. 'Dapače, mi bismo podržali bilo kakav pokušaj da im se sudi u domaćim sudovima', naglasila je tužiteljica Arbour. = Radi se o ljudima za koje smo se nadali da ćemo im moći suditi zajedno ili u paketima. Recimo, u slučaju Omarska imamo 19 optuženih. Mislim da ima smisla da se protiv svih njih vodi samo jedan postupak. No, kako mi ne možemo nadzirati proces uhićenja, čini mi se da nije za nas prikladno da isti proces zapravo ponavljamo 19 puta. Tako smo u tom slučaju olobodili skupinu ljudi koja nije bila visoko na zapovjednoj ljestvici, nadajući se da će im suditi domaći sudovi. A naš je sud tako oslobodio dio kapaciteta za suđenje onima koji su zauzimali više položaje. Mislim da slučajevi kojima se sad bavimo zavrjeđuju pažnju međunarodne javnosti. Naravno, sve su to zapečaćene optužnice tako da će proći još neko vrijeme prije nego ti ljudi budu uhićeni i prije nego javnost sazna koliko su visoko u hijerarhiji ti optuženici. - Nedavna smrt Milana Kovačevića, koji se nalazio u pritvoru haaškog suda, kao i samoubojstvo Slavka Dokmanovića krajem lipnja, neće imati nikakav utjecaj na rad suda, kaže gospođa Arbour. Što se tiče Dokmanovića, gospođa Arbour smatra da njegovo samoubojstvo postavlja novi imperativ pred vladu Jugoslavije da izruči preostalu trojicu optuženih za pokolj na Ovčari. = U Dokmanovićevom slučaju nikada nismo imali presudu, a nakon samoubojstva sud nije mogao nastaviti. Što se tiče žrtava međunarodne zajednice, taj slučaj je još uvijek otvoren. Samo zbog tog razloga važno je da se na Srbiju vrši pritisak kako bi ispunila svoje obveze i uhitila spomenutu trojicu. Tako bismo mogli ponovno iznijeti taj slučaj pred sud i dobiti od suda nalaze za ono što se tamo dogodilo. - Nakon što je prošli tjedan 'The New York Times' donio tekst u kojem se spekulira kako je američka administracija odustala od uhićenja Karadžića i Mladića, Bijela kuća je brzo zanijekala te spekulacije. Ipak, moglo se čuti kako je, možda, takvo nagađanje namjerno pušteno u optjecaj kako bi se ispitao teren. Glavna tužiteljica haaškog suda Louise Arbour kaže kako nema nikakvog razloga da vjeruje kako američka vlada gubi interes da se Karadžić i Mladić izvedu pred međunarodni sud. = Uvijek sam jasno naglašavala da postoje različiti načini da se njih dvojica izvedu pred lice pravde. Mislim da je iznimno važno napomenuti da je glavna odgovornost za njihovo izručenje na vladi republike rrpske, gdje su zločini počinjeni i gdje se njih dvojica nalaze. Još se nije odustalo od uvjeravanja dužnosnika RS da ih izruče. Vremena su se bitno izmijenila, sad smo imali i bosanske Srbe koji su se sami predali sudu i javno izjavili kako očekuju pošteno suđenje. Mislim da je klima takva da me ne bi začudilo da ovu dvojicu pogube u samoj republici srpskoj. - Gospođa Arbour upozorava na to da valja biti oprezan kako se sva aktivnost i pažnja ne bi usmjerila na jedan ili dva slučaja pred haaškim sudom. Ona vjeruje da pravda neće biti u potpunosti zadovoljena ako ljudi na razini Karadžićeve i Mladićeve odgovornosti ne stanu pred sud. = I to kažem zato što držim da je bitno da se ne umanjuje krivica mnogih drugih. Također je bitno imati na umu da mi još nismo završili s istragama te da smo u ovom trenutku krajnje usredotočeni na najvišu razinu odgovornosti. Jer, samo bi se utvrđivanjem njihove krivice mogla ostvariti pomirba, na dulji rok. - Glavna tužiteljica haaškog suda kaže da do privođenja Karadžića i Mladića u Haag možda neće doći odmah, ali da je napredak koji je postignut u RS u odnosu na ispunjavanje obveza iz Daytonskog sporazuma, prilično impresivan. Po mišljenju gospođe Arbour, Karadžićev politički utjecaj postupno nestaje i za očekivati je da više neće uživati istu razinu zaštite koju je imao nekada". 100031 MET aug 98